Jump to content
pinkrabbit

Bytte fra 600W HPS til 200W CFL

Recommended Posts

Welate

Så vidt jeg kan lese på svarene til Skogtrollet så er 1000W/1500W ineffektivt dersom man ikke har areal til det. F.eks ineffektivt i 100x100 telt, men effektivt i 240x120 telt siden antall planter ikke klarer ta opp alt lyset den gir.

Til mitt neste prosjekt har jeg bestilt meg en Homebox Q30 30x30x60. Jeg vil kjøre LED i denne.

Har gjort følgende beregning på 4stk Bridgelux vero 13, 3500K, 80CRi, 700mA.

beregning 1   Kopi

Som man kan se på dette bilde oppnår jeg 68500lx på gulvet i teltet, med en vedlikeholdsfaktor på 20%.
Dette vil si at jeg kan få skitt og smuss som begrenser effektiviteten med 20% og fortsatt opprettholde denne styrken.

3dlux   Kopi

Sett i 3D viser dette at det er mye lys i hele teltet. Jeg har satt refleksjonsverdi i vegger og tak til 90%.

footprint   Kopi

Ser også at footprinten her dekker hele teltet, og helt i ytterkant er det ca 30 000lx som laveste styrke.

  • Like 1

Share this post


Link to post
skogtrollet

Har stjålet en kurve fra wikipedia commons som viser forholdet mellom fotosyntetisk aktivitet på y-aksen og strålingsintenistet på x-aksen.

Photosynthesis-irradiance_curve.gif

Som du ser så har fotosyntesen ingen lineær respons på lysintensitet under ideelle forhold. Fotosyntensen er alltid mest effektiv på lave lysnivåer, og flater gradvis ut ved høy flux. Kurven flater helt ut når tilgangen på CO2 ikke er stor nok(lysmetning).

Skal du måle lysintensitet så trenger du en kvantedektektor. Lys er partikler, og en slik sensor kan måle hvor mange partikler(fotoner) som treffer per kvadratmeter, per sekund. Det vil si µmol/ m-2 s-1 eller PPFD. Du kan også bruke omregningsmodeller om du har et billigere lux-meter, men det blir mer unøyaktig.

Skal du regne ut hvor mye lys som treffer plantene fra en kunstig lyskilde, så trenger du å vite hvor mye PPF lyskilden sender ut(oppgitt fra fabrikant).

En 600w Phillips Greenpower sender ut 1100 µmol ppf. Med en ny, åpen reflektor så kan det trekkes fra 10% lys (reflektortap og lys på avveie).

Dytter du denne lampen inn i ett telt med grunnflate på 1 m2 så blir PPFD: (1100*0,9) /1 = 990 µmol m-2 s-1

Tar vi 600w hps og en helt ny luftkjølt reflektor med helt ren glassplate så kan vi trekke fra ytterligere 12% lys. Totalt tap blir 5% tap reflektor, 5% tap til vegger og omgivelser, og 12% tap i glasset. Totalt 22% tap.

I et telt med grunnflate på 1 m2: (1100 * 0,78) / 1 = 858 µmol m-2 s-1

I et "standard 600w hps-telt" med 1.2 m2 grunnflate så blir PPFD med en samme lampe: (1100 * 0,78) / 1,2 = 715 µmol m-2 s-1

Tar man bort glassplata så blir PPFD i samme telt: (1100 * 0,90) / 1,2 = 825 µmol m-2 s-1

Cannabis når lysmetning(toppen av grafen) i blomst et sted mellom 850 - 1200 µmol m-2 s-1.

Til sammenligning så er er PPFD midt på en klar sommerdag Skandinavia ~ 1300 m-2 s-1 Midt på USA så er PPFD ~ 1900 m-2 s-1 en klar høysommerdag, og ved ekvator maksimalt 2100 m-2 s-1 .

  • Like 1

Share this post


Link to post
cannawiz

Har stjet en kurve fra wikipedia commons som viser forholdet mellom fotosyntetisk aktivitet py-aksen og stringsintenistet px-aksen.

Photosynthesis-irradiance_curve.gif

Som du ser shar fotosyntesen ingen line respons plysintensitet under ideelle forhold. Fotosyntensen er alltid mest effektiv plave lysnivr, og flater gradvis ut ved h flux. Kurven flater helt ut n tilgangen pCO2 ikke er stor nok(lysmetning).

Skal du me lysintensitet strenger du en kvantedektektor. Lys er partikler, og en slik sensor kan me hvor mange partikler(fotoner) som treffer per kvadratmeter, per sekund. Det vil si mol/ m-2 s-1 eller PPFD. Du kan ogsbruke omregningsmodeller om du har et billigere lux-meter, men det blir mer unaktig.

Skal du regne ut hvor mye lys som treffer plantene fra en kunstig lyskilde, strenger du vite hvor mye PPF lyskilden sender ut(oppgitt fra fabrikant).

En 600w Phillips Greenpower sender ut 1100 mol ppf. Med en ny, en reflektor skan det trekkes fra 10% lys (reflektortap og lys pavveie).

Dytter du denne lampen inn i ett telt med grunnflate p1 m2 sblir PPFD: (1100*0,9) /1 = 990 mol m-2 s-1

Tar vi 600w hps og en helt ny luftkjt reflektor med helt ren glassplate skan vi trekke fra ytterligere 12% lys. Totalt tap blir 5% tap reflektor, 5% tap til vegger og omgivelser, og 12% tap i glasset. Totalt 22% tap.

I et telt med grunnflate p1 m2: (1100 * 0,78) / 1 = 858 mol m-2 s-1

I et "standard 600w hps-telt" med 1.2 m2 grunnflate sblir PPFD med en samme lampe: (1100 * 0,78) / 1,2 = 715 mol m-2 s-1

Tar man bort glassplata sblir PPFD i samme telt: (1100 * 0,90) / 1,2 = 825 mol m-2 s-1

Cannabis n lysmetning(toppen av grafen) i blomst et sted mellom 850 - 1200 mol m-2 s-1.

Til sammenligning ser er PPFD midt pen klar sommerdag Skandinavia ~ 1300 m-2 s-1 Midt pUSA ser PPFD ~ 1900 m-2 s-1 en klar hsommerdag, og ved ekvator maksimalt 2100 m-2 s-1 .

morn igjen. Aa takk for ett utrolig lArerikt svar:) sliter litt med aa SkjQnne alt da jeg ikke er professor e.l.hehe... Men uansett saa er vel den beste maaten aa finne ut av om man er FornQyd med oppsettet Sitt, aa teste det:p aa alle gartnere er best med det de finner mest komfortabelt... jeg ser at det er myyyyye ulike meninger ute paa nettet, om det er effektivt med aircooled el , mange sverger til det, mens mange forbanner det:p..skulle det blitt for mye lys saa er det vel bare aa dimme ned PArene/Qke avstanden, etc..Men takk for mange LArerike svar!

Share this post


Link to post
Welate

Nå har du tatt fra meg noen kvelder Skogtrollet! ;)

Et PAR meter må bare kjøpes skjønner jeg.

Vet du noe om PPF hos Cree og Bridgelux?

Eller blir dette så unøyaktig at det bør sjekkes for hver type?

Det står ikke oppgitt noe i databladet så vidt jeg kan finne.

Share this post


Link to post
skogtrollet

Har ikke så god greie på LED. Hps er plantelys, så ppf er naturlig å oppgi direkte.

Store cobs er designet for belysning. At cobbene skulle bli brukt som vekstlys var nok ikke i ingeniørenes tanker. Cree oppgir derfor lumen. Skal man regne om fra lumen til ppf, så må må man vite LER, og det er komplisert.

Det er smarte folk der ute som klarer å regne ut slikt for de mest populære diodene og lager omregningsfaktorer som folk kan bruke for å finne ppf dersom intensiteten er kjent.

Share this post


Link to post
Welate

Jeg har funnet noe fra denne tråden fra 2013: http://www.rollitup.org/t/cree-cxa-analysis.743645/

Cree CXA1304:

3000K, 93 CRI
Power in : 3.8 W
Luminous flux : 317 lumen
Efficacy : 83 lumen/W
LER : 291 lumen/W
Radiometric efficiency: 28.7%
PAR efficiency : 82.3%
Combined efficiency : 23.6%
Radiant flux : 1.09 W
Photon flux : 5.36 uMol/s

3000K, 80 CRI
Power in : 3.8 W
Luminous flux : 423 lumen
Efficacy : 111 lumen/W
LER : 344 lumen/W
Radiometric efficiency: 32.3%
PAR efficiency : 86.5%
Combined efficiency : 28.0%
Radiant flux : 1.23 W
Photon flux : 5.98 uMol/s

4000K, 70 CRI
Power in : 3.8 W
Luminous flux : 490 lumen
Efficacy : 129 lumen/W
LER : 339 lumen/W
Radiometric efficiency: 38.1%
PAR efficiency : 84.3%
Combined efficiency : 32.1%
Radiant flux : 1.45 W
Photon flux : 6.77 uMol/s

5000K, 70 CRI
Power in : 3.8 W
Luminous flux : 527 lumen
Efficacy : 139 lumen/W
LER : 339 lumen/W
Radiometric efficiency: 40.9%
PAR efficiency : 84.1%
Combined efficiency : 34.4%
Radiant flux : 1.55 W
Photon flux : 7.16 uMol/s

Bridgelux Vero 10:

3000K, 97 CRI
Power in : 9.35 W
Luminous flux : 755 lumen
Efficacy : 81 lumen/W
LER : 287 lumen/W
Radiometric efficiency: 28.1%
PAR efficiency : 83.1%
Combined efficiency : 23.4%
Radiant flux : 2.63 W
Photon flux : 13.08 uMol/s


3000K, 80 CRI
Power in : 9.35 W
Luminous flux : 1120 lumen
Efficacy : 120 lumen/W
LER : 337 lumen/W
Radiometric efficiency: 35.5%
PAR efficiency : 87.2%
Combined efficiency : 31.0%
Radiant flux : 3.32 W
Photon flux : 16.42 uMol/s


4000K, 80 CRI
Power in : 9.35 W
Luminous flux : 1180 lumen
Efficacy : 126 lumen/W
LER : 341 lumen/W
Radiometric efficiency: 37.0%
PAR efficiency : 85.9%
Combined efficiency : 31.7%
Radiant flux : 3.46 W
Photon flux : 16.65 uMol/s


5000K, 70 CRI
Power in : 9.35 W
Luminous flux : 1305 lumen
Efficacy : 140 lumen/W
LER : 352 lumen/W
Radiometric efficiency: 39.7%
PAR efficiency : 84.7%
Combined efficiency : 33.6%
Radiant flux : 3.71 W
Photon flux : 17.11 uMol/s

Edited by Welate

Share this post


Link to post
Øks

Det finnes info for CXB5070/3590 og vero 29 2.0 også, den infoen du fant er "gammel" fordi det er gamle versjoner av diodene. Men rollitup er det forumet hvor jeg har lært alt om led, det er flere der som har gjort mye grundig research og testing. Greengenes707, SupraSPL, Alesh, Guod, Stardustsailor, PSUAGRO, og Mau5capades er noen av brukerene der som har gode tråder. Det ligger også en kalkulator som kalkulerer PPFD over grunnflate i kvadratfot med forskjellige dioder ved forskjellig strøm.

I 30x30 med 3x vero18 @0.7A får du 1172,15 PPFD. 106.26 total PPF. Cree CXB2530 er også et alternativ.

Share this post


Link to post
Welate

Det finnes info for CXB5070/3590 og vero 29 2.0 også, den infoen du fant er "gammel" fordi det er gamle versjoner av diodene. Men rollitup er det forumet hvor jeg har lært alt om led, det er flere der som har gjort mye grundig research og testing. Greengenes707, SupraSPL, Alesh, Guod, Stardustsailor, PSUAGRO, og Mau5capades er noen av brukerene der som har gode tråder. Det ligger også en kalkulator som kalkulerer PPFD over grunnflate i kvadratfot med forskjellige dioder ved forskjellig strøm.

I 30x30 med 3x vero18 @0.7A får du 1172,15 PPFD. 106.26 total PPF. Cree CXB2530 er også et alternativ.

Det var derfor jeg også presiserte at tråden er for 2013.

Jeg fant kalkulatoren, men den gir meg noen java feil så jeg får ikke prøvd den ut nå.

Det du sier om 30x30 her er interessant. Jeg skal i gang med en homebox Q30 nå, den ligger vel på posten og venter på meg idag eller i morgen.

Først og frems vil jeg bruke noe LED jeg allerede har, men jeg lyster på å prøve ut et Bridgelux Vero oppsett. Og det ser jo ut til at 3stk Vero18 vil dette hele behovet i dette teltet?

Share this post


Link to post
Øks

1172 er helt i øvre del av skalaen for PPFD, så der skal du kunne få maks ut av plassen. Det blir også enklere fordi du bruker færre dioder enn du ville ha gjort med vero10/13. Cree CXB3070 ved ca 500mA er også et alternativ, jeg får ikke regnet ut akkurat PPFD der, men det blir rundt 1000 et sted. Men jeg hadde selv kjøpt vero18, billigere og enklere fordi du kan kjøpe fra digikey, de er loddefrie(med Pico EZ-mate) og har skruefester.

Share this post


Link to post

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×